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SNEC直播:高端对话如何开拓光伏市场的问题?

   2012-05-18 21710
核心提示:世纪新能源网PVMate,SNEC全球光伏领袖对话现场直播: Thomas Chrometzka 德国光伏协会 国际合作部总监Stefan Riei 无锡尚德高级副
世纪新能源网&PVMate,SNEC全球光伏领袖对话现场直播:

Thomas Chrometzka 德国光伏协会 国际合作部总监
Stefan Riei
无锡尚德高级副总裁 张光春
天合光能 事也发展部总裁 徐大江

主持人:今天我们因为上两节严重拖堂了,下面讨论一下在新的市场下,如何开拓光伏市场的问题,以及在光伏市场的建设中的一些经验。

光伏电站本身是一个大家看上去不是一个高技术,但是实际上有很多复杂的问题,如何的去成功的盈利,如何能够赚钱,因为不是三两天的一个东西,也不像一个普通的消费品,比如说手机用了不好就扔掉再换一个新的,这是二三十年要用的,就像Stefan Riei说,建成一个电站要看它的现金流,这是一个最关键的东西。

所以说今天我们来聊一聊,我们这个新的危机条件下,我们的光伏市场应该怎么来看,怎么来做好它。

下面请每个人讲两三分钟对这些问题的看法。我们从张光春开始。

张光春:现在的市场发生变化大家也都看到了,因为整个经济环境不好。所以光伏这个行业的发展明显变化,制造行业严重的亏损大家也看到。在这个时候大家就是说,在应用领域和制造领域,这两家如何来联手,共同渡过这个难关,我想这是非常重要的。

刚才我看见Stefan Riei讲的很多东西,实际上在应用过程当中,在这个产品上还有很多地方要改进,就是搞系统安装应用的和提供这个电池板的这两家应该好好联手,我的建议是,大的系统安装商,和大的组件供应商,应当有一个真正好的合作。不能两家都是玩猫捉老鼠的关系。如果这两家能够有一个很好的联合机制,大家相对来讲比较稳定。刚才谈到有些组件的质量不好,这些不好的组件,都不是大的供应商的,如果说你想真正涉及到电站,有好的组件,一定要和大的组件供应商里提供,我想这两家的联合是非常重要的,前几年因为这个光伏市场是非常年轻,大家都在学习过程当中,包括制造商包括应用上包括政府官员都在学习的过程当中,欧洲的政策,我们认为西方的政策应当是稳定的,但是西方的政策现在来看,变化多大,特别是法国的郑则,刚一开始出来那个支持政策我一看就出问题了,那么大的支持力度肯定要出问题,因为当时在研讨的时候,可能也是不太了解这个情况,说补贴力度很大,半年以后就掉下来了,所以那些系统供应商都受不了,所以大家都在一个学习的过程,可是经过这几年的学习,大家基本了解该怎么做,政策逐渐变得稳定,在政策的框架下,系统的供应商,特别是大的系统供应商,应当联合起来跟大家大的供应商之间搞一个联谊的活动,大家可以供和销可以相互稳定,我们也不愿意卖给小的供应商,有的垮掉了钱都拿不回来,所以我们愿意卖给大的系统供应商。我知道欧洲的模式是自己建电站直接从我们这儿购买,有一些也是代销商,也自己有工程队,代销商差别很大,所以我们想这些大的应用系统商跟这几家大供应商联合起来可以组件很多的问题。

现在比如电缆那么长,电缆都是蜷起来的,不但是浪费了我们在制造当中的一些材料,使成本上升,还有一个很大的原因,就是串联电阻会增加,你可以自己算一算,一米增加的长度会损失多少,这一年会让你少发多少电。如果说这一块我们按照你的要求来做,这个电线可以变得非常短,比组件稍微宽一点就可以连起来,这对是我们两家都有好处的事情,所以我们两家要好好把这个事情讨论一下。

包括现在支架的过程,这个东西其实很贵的,在很多场合下如果把系统支架一块儿设计好,这个边框就不用的。这个就是直接连接系统,因为现在安的支架,所有的支架都是接的那个后面的大的支架,这个所有的组件的玻璃板实际上是悬空的,抗风抗压都有问题,如果把支架外面大的边框去掉,支架直接贴到背后的话,非常的结实的,这样就可以使成本大幅度降低,但是我们希望和你这个系统的应用当中,两家结合起来,这样就是说,我们也省钱,你也省钱,我们最后的用户就是用电的用户就拿到这个低的电价,不然的话还是按照老传统来做下去,没有多少大的空间,所以希望我们之间加强合作,所以你们可以回去联合几家大的系统供应商,我们联合几家大的组件供应商,我们之间坐在一起谈,不要你谈你的,我谈我的。

Thomas Chrometzka:我有一个小小不同的看法。首先,关于安装我感觉到,很多的在欧洲和美国有很多不同的一些激励措施。如果你看一下2008年在西班牙他们这边有过热的一个市场情况。而在德国,他们就会是比较稳定。但是在今年年初又出现了一些新的政策的变动,对于我们来说也是一个新的情况。

看到欧洲市场,其实欧洲市场它整个是发展非常复杂。他们有很多的成本,因此,如果要去发展可再生能源的话,需要说服人们发展这样的能源。而且建立一个跨境,一个国际化的合作,从工业的角度,从行业的角度来看的话,质量是一个非常重要的话题,正如今天我们的发言人也提到过,当然不但是这个技术方面的质量,还有如何去建造一个组织的一个项目,还有项目的这样的质量。我与美国、欧洲还有中国公司都有过合作,很多公司在过去几年发展一直很快,但是他们的组织结构却不是特别的稳定,而且没有进行很好的发展和开发。因此这也是应该考虑的问题,要采取相应的措施,帮助这样的一个组织结构去吸收和适应变化。这样能够缓解不但是中国还有欧洲的企业,都面临的一些压力。

最近在欧洲,有一些公司出现了一个破产的情况,他们主要是由于供应链和下游整个供应链出现了中断,因此要让这个企业的发展和这个企业的整个流程能够更好的完善的发展。光伏市场要有更广泛的视角去看待这个问题,在德国的话,我们机会是要有25%的电力由可再生能源进行供应的。因此对于电网而言,他们愿意接受这样的一个可再生能源的比例。但是从公共事业的角度的话,在每一天中的峰值电价现在已经出现了一个降低。现在他们在峰值的收入比过去要少,夏天有一些时间还得花钱把光伏系统产的电把它送掉,当然上下游的电价有一定的差,有时候是要去把电卖掉,有时候需要把电买回来,因此我们要谈到这个光伏市场还有要去努力发掘这个光伏市场的发展潜力,要让他们在24小时能够平稳运转。我们还要考虑到,就是有很好的这样一个储能的技术的话,也是非常重要的。我们现在在谈论这个电价平价的问题,现在我们在德国还是处再一个发展阶段。但是需要有前瞻性的思考方式,我们目前还没有实现这样一个电价平价的目标,但是这也是我们不断发展的目标,只要通过不断的加强质量,就能够实现这一点。

嘉宾3Stefan Riei:光伏市场现在正处在一个遇到困难和瓶颈的地方,一旦遇到困难大家应该坐下来,与朋友商讨这样一个解决方案。我认为现在就是一个非常好机会,去作下来解决这问题。像我们公司的话,在青海有一个很好的项目与中国的当地的一些电网和公共事业运营商进行很好的磋商,以更好的开展这个项目。我要鼓励我在德国和欧洲的一些公司的伙伴们,让他们来中国把自己家庭也迁到中国来,在这边落户,在这边开展光伏市场的相关开发。因为中国市场现在是非常好的,而且很多问题我们可以通过合作去进行解决,我们不应该害怕这边的一个市场的风险,中国这边市场的潜力非常大的,我希望我的德国同事们能够尽能力的去帮助中国发展光伏市场。当然现在如果在中国推广高质量的一个模件是非常有利润的。在德国如果没有中国的模件制造商我们是不可能发展起光伏市场的,现在对于中国而言,中国对德国光伏市场而言也是如此,我们带中国帮助中国的模件制造商来提高他们的质量,共创美好的未来。

嘉宾4:之前在演讲中提到过,德国市场现在要从一个卖方市场变成一个消费的买方市场。现在还没有完成这一步的发展,但是我们现在正在朝这个方向努力。现在在在德国政府,还没有完全想明白到底要怎样做出一个支持的政策,但是我认为在德国这个领域的竞争是非常激烈的。现在还要考虑到环境的一个风险,在德国的发展2016年我们就需要让光伏市场它的电价要不断的降下来,让市场更能够接受。

此外,在德国消费市场是越变越大的。如果德国在这方面做得好,也可以成为其他国家在光伏市场领域的发展,树立一个楷模。让光伏电能变成一个国际电力供应的一个重要的部件。我认为中国的模件制造商可以与德国的一些项目开发和项目管理商进行合作,能够把中国市场潜力更好挖掘出来,而且也可以挖掘其他欧洲市场的潜力。我认为中国的模件制造商很快就会去考虑,也许有一些人已经在考虑要在德国进行当地的一个模件制造生产,和当地的一个集成装配。德国的模件制造商现在发展的并不是特别好,因为他们融资的困难,还有一些管理方面有一些缺陷。我认为中国的模件制造商,未来一定会走向全世界,德国是他很好的一个建厂的目的地。我认为欧洲市场和中国市场,未来将共同一样重要。

徐大江:我想说的是,现在这个产业链整个的个段,从组件制造商到下游的开发,各方面受到很大的财政压力。所以来自两方面,一方面是各国的财政补贴是有限制的,一方面限制了市场的规模,另外给市场带来很大的不确定性。各国政府如果是经常改变的话,无可避免会造成大家对于市场的预期的不确定性,然后恐慌。有些事情,像我看了有一些电站,包括中国有一些电站,印度的一些电站,像Stefan Riei提出的问题,有一些项目是为了抢装,因为赶末班车,都把多少天完成了多少项目作为一个自豪的记录,而忽略了质量各方面的情况。但是现在对企业来说,首要问题是生存,如果没有一个健康的财务情况,再怎么做都是没有办法真正自由发展下去的。
从大形势来说,可能各国用这种补贴的方式,包括有一些新兴市场,这个还是无可避免的,只要一补贴就会引起所谓的低质量的就进去了,大家都不讲质量,只讲成本,就这个事情。所以这个需要各方的共同努力,包括政府包括企业包括电力公司各方面对质量有一定的标准,这样才优胜劣汰。

另外在市场上要考虑由于“双反”各方面的原因,而且是本地化的趋势,现在已经成为越来越明显的趋势,包括美国,未来可能是印度、欧洲各地方如果没有实现,至少已经在酝酿,刚才也提到鼓励各组件生产上到各地去建厂,但是需要市场有比较健康的价格机制和足够的投资回报,否则对企业来说在这方面有损失的事情是不可避免的。所以这个事情对于我们厂商来说,现在是在如何降低成本的情况下,如何更好优化自己的产品,更相近的为客户着想,提高我们自己产品的价值。未来我们就希望,希望跟下游的开发商,包括EPC更紧密的合作,包括我们的产品设计人员,应该跟这些客户有更紧密的合作关系。这样的话,才会真正的有效的降低成本给客户提供更好的服务与产品。
 
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