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对话环节三：
程裕富：这次对话环节有不同大洲的小组讨论组员参加讨论。在中国光伏产业面临严冬，我们该如何面对严冬呢？我们来请南非的Sylvan Montshonyane聊聊。在南非新能源或者光伏情况是怎么样的？中国政府对非洲市场都是非常重视的，而且中非合作一直很紧密，目前在南非的情况是怎么样的？您能否告诉我们南非有关新能源和光伏的情况。如果在南非开发新能源和光伏需要注意一些什么，给一些建议。
Sylvan Montshonyane：非常感谢程先生，我来自于南非，我们过严冬已经五六年了，现在一直期待能够出现夏天。在商业界对我们的能耗要求很高，而且我们希望在非洲大陆上能够有很好的，官方数据上显示能源紧缺有40GW，我们希望通过各种渠道解决这个问题。五六年前就面临着严冬，我们有两个方面选择可以解决。第一个是拉闸限电。如果长期该怎么来做？如果电能短缺该怎么面对呢？我们政府是介绍了集成或者整合性电能发展方式。
我们知道地球的资源是得到共享的，你用多了，另外一个国家就少了，所以我们就想有新能源会带给我们很好的方式。除了传统能源还可以有生物能源。
作为南非来讲，我们是又买也卖给我们的邻国，我们希望产生电卖给他们，覆盖到他们的电能需求。而且南非当地政府也推出很好的政策推出光伏新能源方面的优惠政策，非常感谢您的说法。现在全球气候变化，我们觉得不单单是南非，不单单是南非，联合国各个国家政府都非常重视光能发电和新能源发电方式。
程裕富：接下来我们把目光转向日本，日本前两年有一个大地震，大地震带来了海啸，然后影响到了日本的核电站，当时就造成了日本缺电的问题，我想问一下青岛矢一博士，在地震之后，日本政府有没有考虑过新能源或者光伏发电的方式。作为中国的新能源或者光伏这个行业，如果中日合作之间给一些建议。而且关于日本电能紧缺的问题，如何能够在供求之间寻求平衡？
青岛矢一：我觉得日本能源建设改变了很多，尤其是福岛核电站之后。在2009年日本政府想增大新能源发电，包括光伏发电，到2030年这个比重从30％增加到50％。我们知道很多核电站都停运，就是因为福岛的地震。就是因为福岛核电站，很多核反应堆都需要关闭掉，这的确会影响到电能供应，尤其是在夏季。这样一个能源紧缺或者电能紧缺是需要补足的，日本政府和公司在这方面投入了很多资金和资源来帮助我们补足电能紧缺，日本政府也非常客观，让日本国民选择是否重起核电站。
现在日本首相内阁之前就是因为核电站有安全隐患，所以必须关闭掉大型核反应堆。有时候也想启动，因为能源紧缺。作为日本政府是发布了相关的优惠政策。比如说上网电价政策已经推出了，大概5、6块钱一度电，这对于家庭使用能源来讲，也希望他们用10千瓦组件来发电，来补足电能的供给紧缺，每千瓦大概3.5万日币的补贴，这样叠加起来大概是10万日币每度电，
新能源发电在日本已经成为很高的热点，当然日本政府正在试图扩展光伏市场。我们觉得日本光伏市场将会蓬勃发展，当然这可能会吸引中国的光伏制造厂和光伏组件厂去日本投资，或者发货到日本。
我觉得在日本光伏市场当中中国的组件并不是很高，至少不是我想象的那么高。我觉得有一点奇怪，日本组件成本比中国成本高得多，为什么中国组件使用率不高，我想主要是银行吧，也许银行不想给中日合作的项目或者中国的项目。也许中国组件耐用度不够好，这会造成一些情况。比如中国有些组件寿命是20年，而日本组件可以达到25年。
还有售后服务，你是光伏企业的公司，你把组件供应给另外一个公司，但保修没有这么高，比如说没有办法供应25年的保修，这两点是引起中国组件在日本应用不多的情况。我觉得中国公司在日本融资比较困难一点。
日本在核电站之后，电能比较紧缺，这对中国光伏来讲是很好的福音。我们想到墨西哥，就会想到墨西哥的名酒，墨西哥是处于北美，北美应该是光照非常好，非常充足，所以这个酒比较有名。
我们知道墨西哥对我们不太熟悉，在墨西哥光伏市场大概百分比能够有多少？或者在那边有没有比较吸引人的政策或者比较吸引人的市场份额，能够让中国光伏厂商开发墨西哥的光伏市场，吸引更多的中国伙伴开发墨西哥的市场。
Jose Lazaro Romero：很荣幸代表墨西哥来参加会议。墨西哥的气侯非常好，另外也有很多的政策推动太阳能产业的发展，现在我们有些建成的电站，还有其他的电站，目前在这方面我们也出台了一些政策。另外就是政府的支持，政府有很多招商的项目，对特定的住宅和建筑，有一个打造一百家庭的项目。对一百个家庭有很好的补贴，他们的能源百分之百都来自于太阳能。在墨西哥除了太阳能之外，还有地热能。地热能方面我们做得也比较前沿，也比较不错。所以墨西哥政府帮助这方面的拓展。
另外，我们也鼓励私有的创业者，使他们能够在这方面提供一些教育和培训，比如人力资源的培训，让他们知道投资新能源从创业角度来讲是受益的。有的公司只有一两百人，但有些公司可能有上千人，那通过教育我们鼓励他们进入这个行业。作为公司可以得到政府的补贴或者支持以及人员的培训。
十年前，墨西哥大约是有四千公里，现在达到一万八千公里，所以这个成果还是比较明显的。
程裕富：如果大家对墨西哥有兴趣的话，可以在墨西哥投资新能源的项目，为什么不去尝试一下呢？
美国有两个战争，一个是海湾战争，一个是伊拉克战争。这两场战争都是因为石油争夺而引发的，这样说其实也不过分。如果开发了石油或者通过燃油发电或者燃煤发电，这里面会释放出多少二氧化碳，所以现在我们给碳也定价了。
现在我们有请到了澳大利亚的同事，也是来自于南半球的一位代表，我们请澳大利亚的同仁跟我们分享一下碳价格的变化，怎么样能够影响澳大利亚新能源的开发。我们知道碳市场方面澳大利亚是雄心勃勃，有很大的动作，能不能跟我们分享一下。
Roger Dunlop：在过去几年间，澳大利亚在碳交易市场方面做得的确比较前沿，我们有一些的模式。当然澳大利亚政治方面也一直在不停地更迭。执政党比较推动这方面的进展，同时在野党却大力的反对，这样使很多的投资望而却步。
澳大利亚的电价还是比较高的，如果有新能源，它的价格会合理，而且碳的形成也比较小，我们希望形成一种机制，让世界各地的人都能接受这种机制，来进行碳排放和碳交易。澳大利亚在新能源方面投资兴趣还是不减的。
能源行业现在还是在冬季，在澳大利亚能源行业确实春季，我们很荣幸邀请到了超人，它跟许多大型企业都合作过。
程裕富：我想请一下白先生，希望您给我们下一个万能药来解决我们这方面的困扰。从您的角度分享一下您的想法。
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