C&D彭宽宽：做储能 一定要务实

北极星储能网讯:2017年4月24-26日，2017中国国际储能大会在苏州举行。26日，浙商证券电力设备与新能源研究小组（郑丹丹团队）联合主办储能与新能源投融资专场论坛。在对话环节，来自C&DBattery的彭宽宽先生说了三遍“务实”。

郑丹丹（浙商证券电力设备与新能源行业首席研究员）：

各位来宾，早安。欢迎来到2017中国国际储能大会，储能与新能源投融资专场论坛。我是来自浙商证券的郑丹丹。感谢主办方中国化学与物理电源行业协会储能应用分会的厚爱与支持，去年我们团队就承办了投融资论坛，今年继续联合主办这个论坛，深感荣幸。希望今天的活动能带给大家收获！

储能和新能源产业的发展可以说是密不可分的，今天上午的论坛将从投融资的角度来对这两大产业的发展和各位做个探讨。

郑丹丹：

刚才发言的几位都是中国企业的相关领导，我们今天也请到了一家外资企业的代表，那就是来自美国C&DBattery的彭宽宽先生。我们邀请外资企业人士来参加我们的活动，主要是想给大家分享一下，在储能领域，外资企业在中国开展业务，背后有哪些故事？外企人为中国储能市场的发展做出了哪些贡献？

彭宽宽（C&DBattery）：

非常感谢储能应用分会给大家搭建了这样一个交流的平台，也很荣幸接到邀请来跟大家做一个交流和分享。我是来自美国C&D的彭宽宽。

C&D是一个非常老牌的铅酸电池制造企业，公司成立于1906年，到现在已经111年了。有时候我们开玩笑说，C&D这个企业很保守，111年专注做铅酸，从来不关注其他的东西。我们的电池主要用在UPS备用电源和通讯基站及数据中心这类领域，和南都、猛狮都是业内同行。在储能应用领域，我们现在主推铅碳电池，之所以开发铅碳电池，很大程度上是因为我们看好铅碳电池在储能及不稳定电网区域的应用市场空间。铅酸电池的概念很古老了，有超过160年历史，但铅碳还是比较新的，2006年才在美国提出来。2009年奥巴马政府拨款给美国三家公司做铅碳电池开发，而我们是接受美国军方资助来做铅碳开发的。

C&D铅碳电池产品是由有着40多年铅酸电池设计经验的、非常资深的专家——我们的CTO，JerglJoseph教授，牵头完成的。他先后在德国阳光蓄电池和美国埃克塞德电源公司担任CTO，加入C&D后，2006年由美国总部委派到上海研发中心工作，组建团队做铅碳电池的开发，我本身也是研发团队的一员。JerglJoseph教授在C&D上海研发中心这么多年，我想不仅是研发中心的我们，相信公司的每一员都会感受他与他带领的团队非常严谨的科研态度。

铅碳电池开发是从2009年开始的，但是产品大概在2011年才出小样，前期做了大量碳配方的筛选与调配等基础工作。2012年，经过产线的调试，以及新模具与新工艺的开发，才完成大电池产品下线。当年6月，陆陆续续有各个批次的产品进入实验室做测试，这个测试进行了两年多，在2014年，这个产品经过了两千多个循环的测试之后，才对外发布。所以说，公司在整个研发阶段花了五年的时间，才最终把这个产品推向市场。整个开发和测试的过程非常严谨，C&D对于新品发布，秉承必须有实验数据支撑的理念。

2014年发布铅碳电池产品后，2015年我们就和EMEA（编者注：欧洲、中东和非洲，Europe,MiddleEastandAfrica）市场签订了2亿人民币的订单，并于2016年上半年完成了供货，第一批电池也已经使用两年了，没有反馈什么问题，经受住了实际应用的考验。这个过程给我最大的感受就是严谨，也引出来我今天想对储能行业说的几个观点。

第一个观点就是务实，储能技术的发展要务实。我们现在市场上的储能技术可以说是百花齐放，有锂离子电池、铅碳电池，还有液流电池、钠硫电池，等等。铅酸现在在储能上已经用得不太多了，关注新技术的都在用铅碳电池。其实每种电池都有它的优缺点，在现有的技术基础上，没有一种电池可以“通杀”所有的应用场景，我们要根据应用场景来选择合适的储能电池用，这样才能得到一个最好的回报或收益。

打个比方讲，铅碳电池在做大电池充放的时候不如锂电，因此锂电在调频应用方向比铅碳电池好，而铅碳电池用在削峰填谷即移峰上，其经济性和实用性要比锂电好。

此外，我们对技术的发展，不能持保守的态度，我们要看到铅碳、锂电、钠硫、液流电池它们的优劣势分别在什么地方。我们用以宣传的材料，一定要是建立在我们已经获得数据的基础上，这样才能保证这个行业不会被错误的宣传所误导，把行业带入了一个错误的方向，这是我讲的第一个点，储能技术的发展要务实。

第二个观点还是务实，储能行业的发展要务实。我们可以看到储能的发展，市场空间是非常大的，这次会议来了这么多人，可以说是高朋满座，大家之所以关注储能，肯定都非常地看好储能的发展。储能的作用不仅包含调峰调频，配合新能源发电，部分解决“弃风弃光”的问题，还可以延缓配电网的升级、减少扩容等等，这些都是非常明显的经济价值，也都是可以看得到的。其实储能还有一些隐性的经济价值，比如增加电网的稳定性，提高电网的质量，比如可以提供备用电源加储能的双重功能。这些都是隐性的价值，市场非常大，需要大家共同推动。

但是大家又不要把这个市场想象得非常有利可图，至少在目前的阶段，不要把它想象得太美好，我们要谨慎地推动这个行业的发展，而不是非常激进地去引导这个行业朝一个不可知的方向发展。我们一直说，政策能不能给储能产业一些补贴？我的观点是，补贴肯定是锦上添花的，但是我们不能跟政府要补贴，因为财政的钱也是纳税人的钱，这些钱要花在刀刃上。储能行业的发展不能依赖于补贴，行业发展里所有的技术，都必须还原它的商品属性或者经济属性。当你的商品具有经济属性的时候，你才能够在这个行业里用得非常好，才能得到用户的认可和接受。所以我们不要用某些推手把这个行业推到一个不可知的方向，我们要慎重地去发展这个行业，它很庞大，有很多的价值体现在这里。

我的第三个观点还是务实，投融资的回报要务实。今天请到了很多投融资公司的领导和大咖过来给我们介绍投融资这一块，前面我们同仁也说到了，包括锂电、铅碳，在储能方向的应用上面，经济回报来说算得并不是特别好。比如说，我们公司的铅碳，如果不去算资金使用成本，大概4到5年可以回收。如果我们算6%的资金成本，回收周期可能要7到8年，正好把这个电池的寿命用到终结。用户装了这个储能产品7到8年没有获得收益，那为什么还要装这个系统？用户体验很重要！所以我希望我们的投融资平台，可以给现在的储能行业多一点雪中送炭，不要太追求高利润高回报。这可能有点理想化。“天下熙熙皆为利来，天下攘攘皆为利往”嘛，但我认为，只有所有人，包括投融资平台，包括终端用户，包括储能的厂家都来参与，储能行业才能真正地发展起来，进入良性循环周期。所以，投融资现在做雪中送炭，以后当这个市场繁花盛开的时候，投融资就会变成锦上添花，会有烈火烹油之盛，收益不能按现在的市场规模来算。所以我讲的第三点就是，投融资的投资回报要务实。

重要的事情讲三遍，最重要的就是务实。

郑丹丹：非常感彭宽宽先生的分享！大家有没有问题要和彭宽宽先生互动？

提问：您对未来的峰谷价差，通过峰谷套利的模式我们一直也在研究。因为国家的政策能不能保持延续性，峰谷价差是不是在持续拉高？还是在缩小差距？我们投资峰谷价差的储能电站，挺受政策导向影响的，您是怎么看这个问题的？现在是“十三五”，到“十四五”或者未来更远的时间，这个政策会不会调整？未来在峰谷电价差领域，有什么样的导向和趋势？

彭宽宽（在其他嘉宾回答后给予补充）：关于峰谷差，我也有一点自己的看法。

第一个，关于峰谷电价差到底是拉大还是变小？我认为也要看政策怎么变动，现在有一些直供电的电改政策，电厂直接供给大的用电用户，可能就是峰谷价差拉小的，因为电价本身价格就很低。

第二个，未来市场打开会是一个什么状况？目前的状况是部分省份做电改，已经有售电公司存在，比如广东、江苏。也就是，发电侧由发电企业完成，配电侧由电网公司完成，售电侧则由售电公司完成，现在售电公司和用户之间的通道在部分地区已经打开了。那么，会不会出现，用户和用户之间、用户和售电公司之间的售电通道也能打开呢？如果这些通道能打开，储能就变成了一个相对比较必需的情况，那时的电价也就不是单纯的峰谷电价，会是一个实时波动电价，电价高的时候可能非常高，低的时候非常低，甚至有可能是负的电价。

提问：我来自云南锡业集团，下面设了一个电池研发中心，去年我们跟通用中国有限公司合作开发了一款启停电池，锂离子的，现在启停电池是用在传统能源燃油车上的。您对启停电池未来的前景怎么看？

彭宽宽：我们不做启停电池，但是我们了解启停电池，现在做启停电池的比如国外的江森，国内的风帆、双登等，他们主要集中在铅酸这一块。现在有同行在做锂离子的启停电池，包括钛酸锂的启停电池。我觉得用钛酸锂做启停电池还是有一定优势的，因为它的大电流放电能力比较强，在车子能量回收这块也比较有优势，从我个人的角度来讲，我还是比较看好这个技术的。

将三元锂电应用在启动电池这个方向，我认为会有一点局限性，因为它受温度影响比较大，在温度高的区域，比如说华东和华南地区，可能应用还好一点，如果到北方，可能就会出现冬天甚至九、十月份之后启动不了的情况。

第二个点，大家对这个技术的看法不要太局限，一定要用开放的心态去看待技术进步。技术不是你死我活，不是谁取代谁。铅酸电池的技术，已经被喊了很多年要被取代了，各个行业新的技术都以铅酸电池作对标。铅酸电池能存活这么久很不容易，也说明它有它的优势所在。我个人的观点是，技术绝对是相互促进的，而不是一下子替代的，从长远来讲有可能出现替代的局面，新技术总会推动老技术退出历史舞台，但是一定要分阶段地去看这个事情，而且要开放、务实地去看。

比如我们公司的铅酸电池，主要用在UPS备用电源或者工业电源这一块，我们现在开发的铅碳主要用在储能这个方向。现在我说，我们的电池用在了特斯拉电动车上，你相信吗？大家知道，特斯拉是用锂电池来作动力电池，但它的控制面板的备用电源用的是铅酸，我们给他们供货。所以，技术绝对不是你死我活，而是相互促进。因为有了特斯拉的动力车子，才给我们带来了这个市场，我们本来没有这个应用的，所以技术绝对是相辅相成、相互促进的。

提问：我是来自租赁公司的，我们去年尝试做了一些电池租赁的业务，涉及上海区域的公交车电池租赁业务。我想请教一下，储能这块的投资回收期一般在5到7年，我们考虑的都是它的固定投资、初始投资这块。后期的维护成本大概是什么水平？

彭宽宽：关于前期固定投资成本回收，前面大家做了一个测算，大概是5到7年，来自南都的同仁也这么说。运维成本对于铅酸电池来讲非常低，基本可以忽略。现在的铅酸电池一般都是免维护铅酸电池，运维成本非常低。而且一般来说，对于大的储能电站，电池供应商都会提供售后维护服务。

提问：大概是什么比例？

彭宽宽：我个人认为可以初步忽略。